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出国否?回国否?旅居加拿大十八年的前辈Hellphy这么说

发布日期:2025-02-02 20:48    点击次数:114

受访者:加拿大荣誉版主 Hellphy

采访者:现任新加坡版主 jjj352

文 / 寄托天下「 ID:gternet」

《飞跃版主十年访谈》序言

寄托能否走到今天,有一个重要原因,就是版主们的奉献精神。携手备考,各种答疑,经验分享,正是他们的这种无私奉献奠定了寄托延续至今的文化基调:我为人人,人人为我

从此以后,一代一代版主都继续了这个精神传承,从 70 后到 80 后再到现在的 90 后,版主们都是极富奉献与分享精神的人。也正是印证了"人以类聚"吧。而有意思的是,脱离寄托论坛这个小江湖,用通用的成功标准来看,我们的管理团队也一直都是人才精英辈出,到现在都是如此。

历任版主算起来也有百余人了,如今他们很多都是社会精英分子,仍为曾作为寄托版主的一员而感到骄傲。

从今天开始,我们邀请多位已飞跃超十年的寄托版主,来谈谈他们眼中的留学、海外生活、以及寄托。

本系列大约十集,每日更新

希望前辈们的心声

让你更明白寄托是怎么样的一个存在

下面正文开始

【关于加拿大留学工作】

1、能否向各位寄托的朋友简单介绍一下您个人的情况?比如国内的学校、档次,哪年申请出国的,什么专业,硕士还是博士,在加拿大的学校、档次,留学的时间,当年为什么选择出国留学,现在的状态等等。

我广东人,2000 年 10 月来到加拿大。出国前,我在华南理工大学的自动化专业读了一年。可能因为高考太累了,我的同学到本科根本就不想学了,基本就是吃喝玩乐打球泡妞的玩四年,然后毕业。这种大学生活有点浪费时间。当然,也可能是广东的学生不太努力。而我就不太喜欢这种学习氛围,也想换一下环境。

出国另一个重要原因,是我自己高考英语考砸了。当年广东是全国第一个试点英语听力的省。之前没有任何经验,全校集体考砸。我当时不太咽得下这口气,觉得我英语没这么差,给我一个好的语言环境我也能把英语学好。怀着这种图样图森破的心态,我放弃了国内 985、211 的学位,在对国外生活毫无认知的情况下(当年没有 Gter,大部分人都还没有 qq),出国了。当然我最后还是回国拿了本华南理工的肄业证,证明我在华工还是留了脚印的。

出国后我先在 McMaster University 读电子工程本科,然后在 UBC 读通信工程硕士。在本科和研究生之间,我在多伦多工作了一年,研究生毕业后我去了渥太华的 Blackberry 工作。一直留在渥太华到现在快十年了。

2、为何留学后选择留在加拿大工作。从您的角度出发,在加拿大与回国发展,有什么利弊?或者说,加拿大有哪些比较吸引的地方,对比国内,加拿大的优势 / 劣势分别是什么?

我 2005 年本科毕业,在这之前,留学生基本上是公费出国的,而且由于国内国外生活水平差距太大,基本上都不会回国。刚留学的时候,加拿大的老乡都告诉我毕业后想办法留下,不能回去。但当 4 年后我快要毕业时,中国逐渐强大,经济上去了,生活水平提高了,就业机会和发展空间都上去了,从我那一代开始,毕业生开始慢慢觉得回国发展也可以是一种选择。后来也证实了,我们那届留学生里面,回国的人都发展得相当不错。我个人选择留在加拿大,是因为我更喜欢加拿大这种平和的生活模式,以及人与人间比较平等比较友善的相处方式,同时四年的大学生活让我更认同加拿大人的价值观。不过,如果当时让我回国,我也是没太大的所谓。

现在回过头来看,其实哪种选择都没有错,但都各有利弊。在加拿大不需要面对复杂的人际关系,在人身、食物安全等都有足够的保障。但是加拿大职场比较看重资历,升迁缓慢,对华裔存在着玻璃天花板的问题,机会可能也不及国内多。所以作出选择的时候,要认识到好处和坏处并存,而不能想着利益均占。无轮你的选择是留下还是回去,想要取得成功,不懈的努力和默默的深耕都是必须的,不要想着能走捷径。

由于中国发展太快,让我分析当年留在哪里发展的利弊,已不合时宜,还不如谈谈现在的利弊。我觉得这边的留学和工作生活,可以给于你更广阔的国际视野,能够学会一些跟国际接轨的行为规范。如果后续选择回国发展的话,这也将是宝贵的财富。这可能不会在刚开始工作时体现,但慢慢就会在职场中凸显。选择回国的人不要老觉得你回去后马上就能体现你留学的价值。成功需要时间和努力的积累,但深耕的话这种国际视野始终会凸显。

3、这么多年旅居加拿大的生活,给您最大的感受或者变化是怎么样?这段经历,带给您最多的是什么?是否达到当年您申请出国时的预期?

这个问题说真话可能过不了审查,哈哈!如果让我实话实说的话,就是价值观的改变。加拿大,或者说西方价值观,与中国的价值观、中国的思维模式,基本是不兼容的。我在此不评论谁对谁错,不兼容是个现实。你要在留在加拿大生活,那么你需要改变自己价值观,否则在与别人的交流中会格格不入。这点冲击很大,过程很痛苦,而且没有回头路。当然有人不改变自己的价值观,那么你就只能在加拿大生活在华人社群里。我是经历了这个过程。虽然如此,我看到现在新一代的留学生对于这些适应起来容易很多。毕竟时代进步了。

4、您觉得当前加拿大留学申请的情况、留学圈内的情况、工作情况等等,是如何的?再给你一次机会,当年你会做怎么样的选择呢?

对比我来加拿大的时候,现在申请来加拿大无论渠道,资讯都多太多。从资金上来说留学对中国人也不再是沉重的负担。同时,加拿大的政策也是越来越鼓励有真材实料的留学生毕业后留在加拿大。所以留学生越来越多。

留学生数量的增多,带来的是留学生生活模式的改变。比如我留学的时候留学生比较少,我们在生活和学习中都感到很大的融入压力。因为我们需要努力融入这个社会才能获得生存空间。但是现在留学生或者华人足够多了,华人就可以形成自己的庞大经济群体。如温哥华多伦多这些社区,有很多专门为华人甚至专门为留学生的服务机构应运而生,这对留学生在国外生活带来了便利,但同时也给留学生适应国外社会带来了更多的阻碍。很多留学生整个留学过程除了上课外基本上不需要英文交流,毕业后英语水平还停留在一个很差的状态,无法和加拿大本地人沟通。很多留学生毕业后感到不适应,回国后又没法获得跟留学生匹配的工作待遇,可能就是这个原因。另外留学生和华人移民把一些国内的恶习也带到了国外,有时候也让加拿大的本地人非常烦厌。

我觉得留学的主要目的应该是开阔视野,学到与国际接轨的技能和手段,这才是留学生的核心竞争力,而不是仅仅是学位本身。

5、基于您的工作经验,请问怎么看待最近比较沸腾的中兴制裁事件?

不说谁对谁错,但这也正是反映了改革开放四十年,中国国企还是不能很好的和国际接轨,理解西方世界游戏规则,还是按照中国式逻辑去闯世界的问题。你要打擦边球你都需要知道边在那里,是不?这其实也更加说明留学生如果回国,核心竞争力必须是你的国际视野,而不是你的专业技能。

【关于寄托】

6、谈谈您与寄托的邂逅吧,当初您是怎么认识的寄托天下的呢?

我留学时候 Gter 正在起步,互联网也在起步,知道 Gter 的人不多。Gter 成长后,我有很长时间在论坛潜水,直到我申请研究生的时候,才开始活跃在论坛上。主要是寻求帮助,希望对新的学校有更多的了解。在寄托得到热情解答问题,同时也认识了不少朋友。寄托对我的帮助还是蛮大的。

7、是基于什么原因申请成为版主呢?同时,是怎么处理学习工作与版主工作间的冲突问题?

我申请版主是在我工作之后。一是觉得在寄托得到了帮助,却潜水了多年,需要回馈一下。二是我当时在加拿大快十年,所知道的信息比 Gter 大多数网友都要多,涵盖了本科、研究生、移民和工作各个方面,能够更全面的看待很多问题。有时候网友对新人的提问立足点可能受到见识和年龄的限制,而不够全面,我可以补全一些。更关键的是,很多时候一些错误的观点会误导了国内不了解情况的同学对学校和专业的选择,后果可能很严重。所以必须要有人站出来纠正这些错误信息。我觉得误人子弟后果太严重,因此我就选择申请成为版主。

我申请版主的时候生活压力比较小,所以谈不上有什么很好平衡版主和工作的办法。我最后辞掉版主是因为儿子出生了,实在没办法兼顾。

8、  版主期间有什么印象比较深刻的事情呢?(1、2 件即可)

记得当年有件事,加版版主群称之为"林则徐事件"。

大概是 2014 年的事。当年有个 ID 用了一个清朝官员的头像,在论坛上经常作出一些似是而非的留言,主要是针对美加两国优劣。这些言论实际上对想要留学的人有误导作用,同时也引起了版主内部对于言论自由尺度的激烈辩论。所以当版友有时看到某个贴被删,某个 ID 被封,不要以为这是随随便便的一件事,可能是版主们背后讨论了一晚甚至是几晚的决定。 Gter 的版主基本上都是希望尽量保护言论自由的。这件事后来还是决定封号解决,结果那人还在不停攻击。后在在 jackit 的帮助下进行最严厉的处理,事情才告一段落。

9、对您来说,站在当年申请时和当下现在,寄托天下分别是一个什么样的存在呢?或者说当年跟现在的留学圈状态是如何的?

这个我不敢多发言,因为我不太了解现在站的情况。留学圈状态我之前已经回答,现在不在累赘。

10、一段给后来人(学弟学妹们)的话。

出国留学是一种生活体现,不要将这种体现停留在读书上。要多开阔眼界,多接触西方社会,这才是你的核心竞争力。

【题外话】

11、您觉得工作几年后,再考虑出国留学,或者曾经有过留学经验,回国工作后发现有工作、生活上的不适应(竞争力的不足,尤其是现在海归越来越多,或者想法制度价值观等),再次考虑出国,这个选择如何?

这个问题是非常常见的。每年都很多人在论坛问这个问题,希望通过留学或者换个国家去调整自己状态的问题。

这主要是看你要出国的动机。我一直认为,如果你因为事业的一时不快,需要寻找转变的话,那么出国是解决这个问题机会成本最高的选择。因为这个选择难度最大,牺牲最多,是一种放弃你现有所有资源,置之死地而后生的选择。同时,出国后也并非一帆风顺,我们这些老移民谁不苦苦经营多年换来现在稳定的局面?如果在国外遇到这种瓶颈,你是不是选择再回国呢?

试想想,当你工作了几年,在国内有一定基础的情况下,出国的机会成本会相当大。我很多朋友当时因为事业一时不顺,毅然选择出国。结果国内的朋友,熬过那几年就柳暗花明又一村,事业家庭上了个档次。这些出国的朋友有很多在国外苦苦挣扎几年后,回头看自己国内的同事都上岸了,又开始愤愤不平了。完全是现实版的围城。

所以,无论哪个选择,都需要深耕,这是很深刻的一个体验。事业上无论在哪里,5-7 年都会出现一个瓶颈,然后有点高不成低不就的感觉。这种情况,有可能再坚持个一两年就柳暗花明,而在这个阶段放弃之前的资源出国就是等于在事业链上做个斩断。我自己的经验,在加拿大前十年跑了五个城市,最后发现我是爽了,是见识了,但是没法积累,只要一离开,之前的关系圈就报废了。最后什么都捞不着。

所以我劝说在工作甚至成家后的人,对于出国这个问题要三思一下,申请个学校容易,出来之后要回头就很难了。

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